Отзыв о компании «Гарант-Виктория»
Добавлен: 06:41 08.08.2009
Другие названия: ООО "Гарант-Виктория"
Сфера деятельности:  Торговля: Компьютеры, комплектующие, ПО
Сайт: 
Страна: Россия
Регионы работы:: Москва, Санкт-Петербург
Телефоны: (495) 786-21-41
Рейтинг компании: 

Всего отзывов: 60
Описание деятельности:  Компания занимается продажей и обслуживанием СПС Гарант


Автор: Fagot1953 (работал(-а) в компании и знает её изнутри)
Дата начала работы: Апрель 2008
Дата увольнения: Апрель 2009
Количество просмотров: 840
Полезность отзыва: 4 - 1 = +3
Всего комментариев: 5
Положительные стороны





Отрицательные стороны

Предисловие.
К созданию данной темы меня побудил не только и не столько собственный опыт столкновения с конкретным работодателем-мошенником, сколько и прежде всего, желание предупредить и «вооружить» тех, кто в настоящее время ищет работу в Москве (или другом городе) в это непростое (не только в силу кризиса) время, когда откровенных мошенников и аферистов от работодателей, которые уверены, что их сотрудники это прямом смысле слова рабы (от работники), должные обеспечивать их сальное благосостояние, становится все больше и больше.

Итак, сначала немного о своем опыте.
В компанию «Гарант-Виктория» (http://www.superjob.ru/clients/139780/garant-viktoriya/), о которой и пойдет речь, я попал не случайно, как многие, а вполне осознанно. (Сразу скажу, что пришел я сюда работать менеджером по продажам, это принципиальный момент). Во-первых, меня привлекло имя компании. Даже люди далекие от юридической практики слышали про Гарант, который наверное многим на первый взгляд представляется крупной надежной солидной компанией, эдаким брендом. Так тогда показалось и мне (сейчас для меня Гарант — это антибренд, символ крайнего непрофессионализма его руководства, цинизма и мошенничества). Во-вторых, заявленные условия и компенсации, с которыми вы можете познакомиться ЗДЕСЬ: http://495.superjob.ru/vacancy/?id=10503144, а ЗДЕСЬ: http://hh.ru/employer/4935 прочесть о том, насколько прекрасна компания и насколько для нее сотрудники самая большая ценность. Конечно, доход ОТ 70 тыс. руб (жирным шрифтом), мед.страховка, оплата занятий спортом (бассейн, тренажерный зал, футбол), график работы с 9-30 до 18-00, соблюдение ТК — это весьма привлекательные условия (особенно в условиях кризиса). Только все это чистая ложь, завлекаловка, как вы потом убедитесь (если все же несмотря ни на что решитесь идти на работу в эту компанию).
Постараюсь по пунктам разъяснить, кто есть кто и что есть что в компании:
1. Ложь №1.«Работа менеджером по продажам»(либо специалист по работе с клиентами). Вас по факту оформят «экспертом отдела программных установок». Скажете, ничего страшного? Это вы напрасно скажете. Дело в том, что менеджеру по продажам, в силу разъездного характера работ (http://www.dis.ru/library/bg/archive/2007/16/3841.html) ст. 168.1 ТК РФ положена компенсация (за пользование сотовой связью, за проезд), а эксперт программных установок — это никто. Обращаю ваше внимание — именно компенсация, а не надбавка к ЗП, поскольку компенсационные выплаты НДФЛ и ЕСН не облагаются, а надбавки облагаются! Здесь же на собеседовании вам скажут, что, «конечно-конечно, компенсации будут, только мы точно не знаем, вы потом у начальника поточнее спросите, а так не извольте беспокоиться». А начальник вам потом прошепчет, что все компенсации оказывается уже включены в зарплату (оклад). И мол все так и подразумевалось.

Ничего сверху не будет: ни компенсаций, не надбавки. По собственному опыту говорю, затраты ваши на сотовую связь составят не менее 2 тыс.руб. + на проезд (метро, наземный транспорт, проезд в область) не менее 1,5 тыс. Итого 3,5 тысячи, то что вам придется вычесть из вашего заработка.

2. Ложь №2. Работа в престижной компании. Полное вранье! Дело в том, что компания до сих пор скрывает доходы (хотя большинство крупных компаний уже вышли из тени). С этой целью Гарант-Виктория разбито на кучу мелких юр.лиц, отчитывающихся по упрощенке. В одном из таких юрлиц вы и будете работать, а именно - «Персонал АйТи». Каково?! Вместо солидной компании — какая-то шаражка. И именно это и будет отражено в вашей трудовой книжке. Запись будет следующего содержания: Принят на должность эксперта в отдел программных установок № такой-то.

Небольшое пояснение к тому, какое место занимает Гарант-Виктория в структуре Гаранта. «Гарант» - это всего лишь справочно-правовая система, программный продукт, разработчиком которого является НПП «Гарант-Сервис». Это головная компания. И есть куча дилеров, партнеров, один из которых и есть Гарант-Виктория.

3. Ложь №3. Большой заработок и соблюдение ТК. Тут расскажу немного подробнее, поскольку понимаю, что это один из самых важных вопросов. Во-первых, никакого соблюдения ТК (трудового зак-ва, если кто еще не понял) нет и в помине. Не только в смысле ЗП, но и в остальных вопросах. Как я выше сказал, компания скрывает доходы и уводит накопленные капиталы в тень. Так что, и это не удивительно, вы будете получать одну часть ЗП «чистую» (т.е. с отчислением обязательных налогов (НДФЛ). Внимание! Ваша чистая ЗП (оклад) будет 14000 руб, а не 25000, как заявлено на сайте http://495.superjob.ru/vacancy/?id=10503144 . Остальная часть оклада и все %% будут «в черную». «В черную», если кто не знает, это без отчисления обязательных налогов, это невозможность для вас взять кредит(хотя, конечно, есть и такие банки, которые принимают филькины грамоты, что, мол, доход дяди Васи не 3 руб. как по документам, а 10 руб, мы ему эти 7 руб. даем под столом в конверте), это (хотя и волнует не всех) недоначисленные %% в вашу будущую пенсию. Это формальная сторона. И наверное она волнует не всех, главное, скажете, чтобы реальный доход был таким, как заявлено.

Что ж, поговорим о реальном доходе. Эти заявленные ОТ 70 тыс. руб., гарантирую на 99,9% вы никогда не заработаете. Не заработаете не потому, что вы такой неспособный, а потому, что в компании выстроена такая система работы, которая будет не просто не способствовать, а напрямую препятствовать вашим успехам. По порядку:

*** Как планируются ваши продажи и откуда берется план? В принципе он берется от балды, хотя традиционно в компании и установлен минимальный план продаж 2 продажи в месяц (2 факта прихода денег). За невыполнение плана (не имеет значения одна или 0 продаж) штраф — 5000 руб.

Тут же расскажу еще немного о штрафах. Они разнообразны: за то, что не отзвонился вовремя с демонстрации, за то, что отзваниваешься не с городского номера от клиента, а с мобильного на улице, за опаздания, за то, что во время нахождения в офисе, после того как уже отъездил все демонстрации, ты не занимаешься активным прозвоном клиентов и куча других. Разумеется, штрафы начальство кладет себе в карман (на пивко, как оно выражается), а не в кассу компании. Сколько захочет, столько и недодаст вам Ваших денег. При этом себя ваш начальник штрафовать не будет, хотя вот опаздывать на работу -то он будет в 5 раз чаще чем вы. Наш, например, частенько приходил с перепоя то к 10, то к 11 часам (надо сказать, что большинство руководителей в компании, говорю уверенно за подразделение продаж, любители еще те, а отдельные товарищи хронические алкоголики). И после этого он еще будет вам капать на мозги, о том как плохо опаздывать.
Кстати, отдельно надо сказать про директора департамента. Всякие обсуждения как и за счет чего пролез на эту должность не буду, а вот конкретные его поступки, с которыми вам придется напрямую столкнуться, отмечу. Постоянно матерится, причем на весь департамент и даже тогда, когда ни к кому конкретно не обращается. Сидит и матерится себе под нос, правда так, что слышат все. И это при том, что около половины работающих в департаменте — девушки. Постоянно неряшливый вид: то рубаха порвана до локтя, то смаркается тут же на тебя, вечно пахнет изо рта. Любитель громко на весь департамент смеяться (точнее ржать). Постоянно наровит отпустить плоские шуточки в адрес девушек, вплоть до прямого указания на то, с кем бы он и как переспал. Правда руководитель площадки по этому пункту его превзошел многократно. Он запросто может подойти к девушке и сунуть ей руку, хлопнуть по заднице, все время дает рекомендации, какое нижнее белье нужно надевать и юбки какой длины. В общем более мерзкого начальства за свой 15-летний опыт работы я не встречал.

Однако вернемся к вашему доходу. План продаж, о котором шла речь выше, несмотря на кажущуюся смехотворность, выполнить неимоверно трудно. Почему? Потому, что демонстрации, которые вам назначает служба телемаркетинга крайне некорректные. Поясняю: люди звонят в компанию утром, днем, вечером — мы, мол, представляем рынок справочно-правовых систем. - А у нас уже есть (Консультант, Главбух и др. системы). - Но мы просто хотели вас ознакомить, у нас появился дополнительный комплекс услуг. - Хорошо, приезжайте. В общем, человек, по каким-либо причинам не купил. Ему назавтра опять. Человек уже удивленно, мы же общались, приходил от вас товарищ, мы решили систему не менять. Здесь телемаркетинг начинает откровенно врать, мол, а вы знаете, вышло новое постановление правительства Москвы, которое затрагивает ваши интересы, или регламентирует то-то и т.п.полная чушь. Человек в растерянности и... соглашается. А тут опять приезжаете вы (не Вы лично, потому что вам эту демонстрацию уже скорее всего не дадут, а ваш коллега, что сути не меняет, не буду вдаваться в подробности, здесь свои тонкости), и вскрывается обман, оказывается, это дутое постановление — всего лишь ширма, а на деле вы опять приехали продавать, и всячески его (клиента, хотя какой он клиент?! - он пострадавший!) к покупке побуждаете. Я, например, приезжал то под легендой «консультанта по налогообложению», то «специалиста по мотивации персонала», то якобы должен был привезти бесплатные диски и т.п. Понятно, что такое вранье вызывает только раздражение и от вас требуется неимоверная находчивость, чтобы все это объяснить и свести на нет раздражение клиента. И таких клиентов (которым уже 200 раз звонили, обманывали и достали!!!, именно !!!) у вас будет 99%. Меня в свое время, когда я пришел в компанию не смутило, что таких «трудных» клиентов будет 99%. Потому что руководство ведь говорило, что люди просто уже имеют конкурентную систему, а для меня это не препятствие. Я всю жизнь кого-то в чем-то убеждаю. НО дело-то все в том, что люди не просто имеют конкурентную систему в этих 99% случаев, а их достали!!! Обманом и враньем, а здесь уже изначально нет ни то что доверия, а желания с вами говорить. Часто бывает так, что как только вы по телефону говорите, что вы из Гаранта на другом конце трубки раздается раздраженный голос (а иногда и нецензурная брань в ваш адрес) и трубка тут же кидается. В связи с этим в Гаранте даже запретили (под угрозой штрафа) говорить клиенту что ты из Гаранта и всячески изворачиваться, мол, нет, я из компании «Виктория», а Гарант это наш партнер, или того хуже разработчик первой оболочки системы, а МЫ (именно МЫ!) создали принципиально новый продукт.

Руководство никак не хочет понимать и не собирается, что попытка продать через обман, обречена на провал. И в этой бесконечной лжи крайним оказываетесь вы, потому что в итоге план не выполнен, а заработали вы 17 тыс. Хотя сам я и зарабатывал 40-50 тыс., но за год работы это было всего 4 раза, а остальное время в районе 25, и 17 было пару раз. Да вы продавать не умеете!, кричит начальство. И ставит задачу — продать любой ценой.

Активно поощряют с этой целью откаты (из Вашего кармана). Если кто не знает, что это такое, поясняю. Откат — это сумма вознаграждения клиенту за то, что он купит систему. Сумма эта всегда идет из вашего кармана. Начальник, помню, нас собирал, и даже проводил отдельное собрание как правильно давать откаты, старайтесь, мол, уложиться в 50/50. Например, твоя премия за продажу составляет 7 тыс., предложи сначала 2, потом 3. Но поскольку продать нужно любой ценой, ты должен предложить и все 7 (т.е. сработать в ноль), лишь бы площадка выполнила план продаж. Тогда начальник свою премию получит в полном объеме. А ты с учетом вычетов и потерянной премии (хоть и сделал план) — опять эти же 25 тыс.
Но главное, повторяю, это даже не эти копейки, а то что вы и сами находитесь постоянно в раздраженном состоянии от всего этого вранья.

4. Ложь №4. График работы с 9-30 до 18-00, соблюдение ТК. Поскольку план продаж по департаменту почти всегда не выполняется, то практикуются периодические «выносы мозга» (так я называю постоянные собрания после работы, которые в среднем длятся до 8 вечера, на моей памяти было и до 9). Руководство при этом машет рукой, мол, мы вообще до 10 сидим и вы сидите, раз продавать не умеете.

Поясню еще один момент. Вы приходите в компанию новичком (как правило). Поэтому вас направляют на обучение. Во время обучения, как и указано на сайте, вам выплачивается стипендия в размере 12 500 руб. (правда она выплачивается в зависимости от того, сдадите ли вы 2 экзамена или нет, а про это уже ни на сайте, ни на собеседовании вам не скажут). Т.е. Вы можете отучиться эти 2 недели, не сдать экзамены и денег никаких не получите. Хотя для меня это была не проблема я знал, что все сдам и сдал. Но об этих рисках тем не менее, повторяю, вас никто не предупредит (опять вранье, сокрытие информации).

Однако сдав экзамены, радоваться не спешите. Вам еще предстоит испытательный срок месяц (за который вам необходимо сделать одну продажу, не две как остальным, тогда вы прошли испытательный срок). Испытательный срок нас никого не пугает, однако что возмущает — вас не будут оформлять на это время (с учетом обучения 1,5 месяца). 1,5 месяца — вы никто и звать вас никак.

В настоящее время продолжается практика заключения трудовых договоров со всеми вновь принимаемыми работниками задним числом, по истечении месяца испытательного срока в зависимости от его прохождения. Т.е. фактически через компанию проходят множество сотрудников, которые никак не показываются, и которые не имеют никаких социальных гарантий, обеспеченных трудовым законодательством.

5. Ложь №5. Дружная команда, «народ и партия едины». Конечно, все зависит от вас. И вы можете быть душой компании, и легче легкого устанавливать контакты, и вообще быть коммуникативным гуру, и благодаря этому ощущать причастность к команде. При этом руководство, конечно, никаким членом команды вас не считает. Оно вообще вас не считает важной функциональной единицей в компании.
Иначе как можно объяснить то, что за год работы генеральный директор компании ни разу не появился в департаменте продаж, а когда его встречаешь в коридоре проходит мимо и не замечает тебя, и не здоровается??? Тем смешнее звучат слова мелкого начальства, о том, что департамент продаж — это «элитное подразделение в компании», эдакий «звездный десант».

6. Ложь №6. Привлекательный социальный пакет (мед.страховка, оплата занятий спортом (бассейн, тренажерный зал, футбол). Для рядовых сотрудников этого ничего нет. В ответ на вопрос о мед.страховке вам пояснят, что они вам гарантируют полис ОМС (обязательного мед.страхования), который и так гарантирован законодательством!, и выдается не компанией, а фондом обязательного мед.страхования (ФМС). А вы подумали про ДМС (если кто не знает, добровольное мед.страхование)? Ха-ха. Оплата занятий спортом? Ну что вы! это оказывается только для начальства. В общем вы под этот пункт не попадаете. Полный фарс!

Вот, пожалуй, основные моменты. Итак, написал 3 листа. Если описывать все моменты, не хватит и десяти листов.
Так что если вы ищите работу, и вас привлечет ЭТО объявление: http://495.superjob.ru/vacancy/?id=10503144 , подумайте хорошенько. Я изложил вам обратную сторону, которую ни на собеседовании, ни на сайте, вы не почерпнете. И хотите ли вы убедиться в этом на собственном опыте?
----------------

PS. Кстати, относительно значка «Привлекательный работодатель», которым помечено объявление. Этот значок ставится тем работодателям, которые часто принимают сотрудников, проводят наборы, типа работодатель постоянно создает рабочие места. И небольшая вам статистика от меня. В «Гаранте-Виктория» текучесть кадров по департаменту продаж за год моей работы составила 90% (т.е. сменился практически весь департамент). Гарант-Виктория - это никакой не привлекательный работодатель. От него все бегут, и он вынужден постоянно набирать людей. Так что моя метка этой компании - «Осторожно, работодатель-мошенник!»


Оценки компании
Коллектив и корпоративная культура
Начальство и его уважение к сотрудникам
Рабочее место и условия работы
Социальный пакет и льготы
Перспективы работы в компании

Расскажите своим друзьям:

Комментарии к отзыву


Вы считаете, данный отзыв полезным и правдивым ?   

# ТТТ2012-06-19 22:02:55
Компания дурдом только как зайдешь на собеседование все как в дурдоме орут и голдят, это полный лохотрон для молодежи, желаю всем удачи кто там будет работать и тратить свое время в пустую.бесплатно на дядю ну или за символические 7300руб
# Sherfik2012-05-02 20:24:40
Спасибо огромное за развёрнутый комментарий.
Во мне ещё зиждилась надежда, что в Гаранте получше, чем в К+...но...
Я работала в К+ в 2009г. в отделе телемаркетинга. Коллектив был замечательный, особенно руководительница, но:
1. Платили примерно 14-15 тыс. руб.
2. Никаких %% от продаж выездных менеджеров не было.
3. Однажды (1 раз за полгода) продала К+ горячему клиенту, при этом был полный пакет, самый дорогой, мне дали премию.....900 руб. Честно говоря, после этого нервишки сдали.
4. Обучали клиентам врать. Т.к. деваться мне на тот момент было некуда, пришлось "поработать".
В общем, ну её на хер эту систему вранья!
# Николаевна2012-03-31 21:33:31
Хотела бы пояснить уважаемой Елене (комментарий от 17.01.12 00:55), что многое из того, что написал Fagot1953 - правда. Причем работала я специалистом по работе с клиентами в компании - одном из региональных распространителей СПС "Гарант" в Поволжье. И ситуация с уходом в тень от налогов, большей "черой" частью зарплаты, которую раз в месяц получаешь в конверте - правда. У нас все сотрудники были "расписаны" по трем компаниям (две из которых, естественно, были лишь на бумаге). Официальная, белая часть зарплаты составляла 6 т.р. (сейчас, возможно, больше). Девчонки, которые уходили в декрет, получали копейки. Да, были занятия спортом, даже свой спортзал. Но скажите, захочется ли вам после забегов по городу по клиентам в любую погоду еще мчаться через весь город, чтобы еще физически "выложиться" в спортзале? Потому и ходили на этот "спорт" только блатные менеджеры, которые весь день сидят задницей на одном месте ("звонят по вашим клиентам, усиленно общаются с ними", "осуществляют профилактику отказов", "проверяют качество вашей работы" и т.п. - официальная версия руководства). В итоге из плюсов - если нет проблемных клиентов (на это везет единицам), можешь пораньше смотаться домой. У нас, кстати, не было обязательного требования ездить каждый день в офис, главное, руководителю отзвониться в конце дня. Плюс неплохие корпоративы. Ну еще премии - квартальные - на это тоже везло не всем счастливчикам - поскольку почти у каждого были "отвалы" клиентов в квартале, а следовательно и ноль премии... И такая ситуация, думаю, не только в "Гаранте", но и во всех региональных партнерах компаний, осуществляющих продажу-поставку справочно-правовых систем - будь то Гарант, Консультант+ и им подобные... Просто это четко выстроенная система, механизм винтиков и шестеренок...
# Елена2012-01-17 03:55:39
Я прошла собеседование в этой компании. Мне очень понравилась эта компания и атмосфера в ней. Да, действительно обучение длится 2 недели и в случае его успешного прохождения получаешь стипендию. Но, в случае несдачи аттестаций, - с вами прощаются и вы, естественно ничего не получаете. Менеджер по персоналу это озвучивает на собеседовании. Мне это и так понятно! В других компаниях за обучение нужно платить, а здесь обучают бесплатно. Оформление происходит "задним числом" - это не противоречит ТК, многие компании так оформляют. Если я не пройду испытательный срок, - зачем мне лишняя запись в трудовой, где продолжительность работы будет указана всего в 1,5 месяца??? Что касается занятий спорта, мне тоже очень подробно все объяснили. Эти занятия оплачиваются в том случае, если минимум 3 сотрудника (должность не имеет значения) посещают один и тот же басен (спорт зал и т.д.). Да, и текучка меня не пугает, там где дело касается менеджеров по продажам - текучка будет всегда и в любой компании, по известным для все опытных продажников причинам. Надеюсь, у меня все получится!!! А что касается отзыва, который оставил уважаемый Fagot1953, лично у меня возникает сомнения в его подлинности, т.к. пройдя собеседования я получила полную информацию о том, что как пишет Fagot1953, компания скрывает. Любой, прошедший собеседование в этой компании, если заострит внимание на интересующих его вопросах, и вниматено выслушает информацию о компании, получит все ответы на интересующие его вопросы, а не "это вам расскажет уже начальник отдела".. Ложь, чистой воды. Половина того, что написал Fagot1953 вранье и это легко проверить, пройдя собеседование. Очень рада, что попала туда! Надеюсь, что проработав там, я пойму, что и во всем остальном Fagot1953 лукавит и просто хочет насолить этой компании.
# Екатерина2011-12-21 22:09:33
Сегодня была на собеседовании в этой компании, смутило то, что менеджер по персоналу фактически особенно и вопросов не стала задавать об уровне моей компетенции в качестве "менеджера по продажам". Она была готова меня пригласить на работу после прочтения заполненной анкеты - а это уже подтверждает текучку кадров. Спасибо огромное за развернутый комментарий!!!
Реклама